Go Back   VietBF > Others (Closed Forums) > Archive - Old News 2006-2011

 
 
Thread Tools
Old 10-22-2011   #1
vuitoichat
R11 Độc Cô Cầu Bại
 
Join Date: Jan 2008
Posts: 139,696
Thanks: 11
Thanked 12,810 Times in 10,215 Posts
Mentioned: 3 Post(s)
Tagged: 1 Thread(s)
Quoted: 39 Post(s)
Rep Power: 159
vuitoichat Reputation Uy Tín Level 8vuitoichat Reputation Uy Tín Level 8
vuitoichat Reputation Uy Tín Level 8vuitoichat Reputation Uy Tín Level 8vuitoichat Reputation Uy Tín Level 8vuitoichat Reputation Uy Tín Level 8vuitoichat Reputation Uy Tín Level 8vuitoichat Reputation Uy Tín Level 8vuitoichat Reputation Uy Tín Level 8vuitoichat Reputation Uy Tín Level 8vuitoichat Reputation Uy Tín Level 8vuitoichat Reputation Uy Tín Level 8vuitoichat Reputation Uy Tín Level 8vuitoichat Reputation Uy Tín Level 8vuitoichat Reputation Uy Tín Level 8vuitoichat Reputation Uy Tín Level 8vuitoichat Reputation Uy Tín Level 8vuitoichat Reputation Uy Tín Level 8vuitoichat Reputation Uy Tín Level 8vuitoichat Reputation Uy Tín Level 8vuitoichat Reputation Uy Tín Level 8vuitoichat Reputation Uy Tín Level 8vuitoichat Reputation Uy Tín Level 8vuitoichat Reputation Uy Tín Level 8
Default Ngô Đ́nh Nhu ngủ trong giấc mộng ḥa b́nh

Nếu cổ sử Trung Hoa từng tự hào về Quân sư Khổng Minh Gia Cát Lượng, th́ lịch sử cận đại Việt Nam cũng nên hănh diện có một: Ngô Đ́nh Nhu…
Nếu thế giới vỗ tay khi Tổng Thống Obama được giải Nobel Ḥa B́nh, th́ người Việt cũng nên khâm phục ư tưởng ḥa b́nh của Cố vấn Ngô Đ́nh Nhu.

Đúng vậy, nếu sưu tra và tham khảo hết các sử liệu về nền Đệ Nhất Cộng Ḥa do Tổng Thống Ngô Đ́nh Diệm thành lập và lănh đạo, th́ vai tṛ của Cố vấn Ngô Đ́nh Nhu đă đóng góp một phần không nhỏ trong sự nghiệp chống cộng để bảo vệ Miền Nam Việt Nam. Ngoài sự thành công của Quốc sách Ấp Chiến Lược do ông soạn thảo đă tạo sự điêu đứng cho đối phương, th́ có một sự kiện mà măi cho đến ngày nay lịch sử vẫn chưa làm sáng tỏ được! Đó là việc ông Cố vấn Ngô Đ́nh Nhu đích thân đi gặp Phạm Hùng, vị Đại diện của Hồ Chí Minh để t́m một thỏa hiệp cho cả hai phe.

Rất tiếc và rất tiếc! Đă gần 50 năm trôi qua nhưng tư liệu và chứng cứ về sự kiện này vẫn không được khám phá ǵ nhiều hơn! Ngoài một vài chi tiết mang tính trùng lặp được viết đi rồi ghi lại qua hàng ngàn cuốn sách viết về cuộc binh biến 1-11-1963. Ngay cả Luận án viết chưa xong của cố cựu Trung Tá Nguyễn Văn Châu, từng là Quân ủy của Đảng Cần Lao có một tựa đề khá gây chú ư là: NGÔ Đ̀NH DIỆM VÀ NỖ LỰC H̉A B̀NH DANG DỞ, do Dịch giả Nguyễn Vi Khanh thực hiện vẫn không soi rọi thêm một bằng chứng nào khác, về cuộc chuyện tṛ bí mật của hai đại diện thuộc hai phe Nam-Bắc tại khu rừng Tánh Linh-B́nh Tuy, dưới dạng ông Cố vấn Ngô Đ́nh Nhu giả vờ đóng vai người đi săn Cọp để gặp gỡ ủy viên Phạm Hùng.

- Vậy, Phía Cộng ḥa là ông Ngô Đ́nh Nhu, c̣n phía CSVN là ông Phạm Hùng. Họ đă nói ǵ?

- Mức độ tiến triển của cuộc thương thuyết sẽ ra sao?

- Sự thỏa hiệp này có lợi cho Cộng Ḥa hay Cộng Sản?

- Ai hứa hẹn với ai điều ǵ?

- Tại sao ông Ngô Đ́nh Nhu phải đi nước cờ này? Và phải chăng nước cờ này mang tính “tháu cáy” mà ông Nhu muốn người Mỹ thay đổi lập trường với chính phủ Đệ Nhất Cộng Ḥa?

- Hay, nước cờ này là hai ông Diệm- Nhu muốn bán đứng Miền Nam cho Việt cộng như bao người đă kết tội?

- Hoặc, nếu thỏa hiệp ḥa b́nh này thành công th́ Việt Nam sẽ như thế nào? Cục diện chính trị có rơi vào t́nh trạng bi đát như hiện nay không?

Hàng ngàn câu hỏi đă đặt ra, và đă có hàng vạn lập luận trả lời đă in trên mặt giấy. Nhưng tất cả đều bị bịt kín sau tấm màn bí mật, và có thể sự bí mật này sẽ bị chôn vùi dưới lớp bụi thời gian. Phía người bênh vực cho hai ông Diệm-Nhu th́ khá khiêm tốn khi bàn về sự kiện này. Nhưng phía người chống th́ quyết một lời là tố cáo, và lập luận tố cáo được đưa ra nhưng không mấy có sự khả tín và thuyết phục, nếu không muốn nói là ác cảm tính. Trong khi các yếu tố về lịch sử như ngoại giao-quân sự-pháp lư-t́nh tự dân tộc-ư chí lănh đạo của mỗi bên, kể cả của Hoa Kỳ và Đồng Minh, cũng như Nga Sô-Trung Cộng và khối Xă hội chủ nghĩa chưa được kết hợp để tạo nên một lập luận vững vàng!

Vậy, làm sao để soi rơ sự kiện này khi hai nhân vật chính cũng đă đột ngột bị bức tử như chính kế hoạch ḥa b́nh bị dang dở. Câu trả lời thật quá khó như hỏi ông Trời có bao nhiêu tuổi và trái Đất có tự bao giờ! Nhưng, đây chính là điểm hấp dẫn nhất, thu hút nhất để cho ai sau này muốn làm nên một Luận án Ḥa B́nh và Chiến Tranh của Việt Nam và Đông Dương! Bởi rằng, Nếu đem so với tất cả danh nhân từng nhận giải Nobel Ḥa B́nh trên thế giới, th́ kế hoạch ḥa b́nh của Cố vấn Ngô Đ́nh Nhu thật sự mang một đặc tính hết sức táo bạo và độc đáo, hay nói cách khác là độc nhất vô nhị. V́, cuộc thương thuyết không hề xảy ra trong một pḥng xa hoa với tiếng khui nổ gịn của những chai rượu, mà sự thỏa hiệp được âm thầm môi giới của 2 vị Đại sứ quán Pháp và Ấn Độ, và điều ǵ c̣n lại xảy ra, tất cả có chỉ hai người trong cuộc mới tận tường cốt lơi!
Để tỏ ḷng kính trọng đối với một chính trị gia xuất sắc có công chống cộng, xin gác lại mọi lời b́nh cũng như phân tích về sự thành công hay thất bại của kế hoạch ḥa b́nh này, hơn nửa khi sự kiện chưa trở thành lịch sử th́ không nên vội vàng phán xét!

Do đó, bài viết này chỉ xin đưa ra một số lập luận có cơ sở để xác định rằng, kế hoạch ḥa b́nh của ông Ngô Đ́nh Nhu rất hữu lư và có khả năng sẽ thành hữu lực, nếu ông không bị thảm sát! V́ rằng, một số câu hỏi dưới đây xin được đặt ra cho những ai muốn tham luận về sự kiện này, và tự câu trả lời theo cảm nhận của mỗi người sẽ là yếu tố để xác quyết cho vấn đề.

a) Ai quả quyết được rằng chính phủ Hoa Kỳ măi măi tiếp sức viện trợ cho chính phủ Việt Nam Cộng Ḥa? Dù là một hậu chính phủ được Dân cử sau khi Tổng Thống Ngô Đ́nh Diệm (về hưu hay bị thảm sát), để tiếp tục chống cộng?

b) Ai nhất quyết chắc chắn rằng Trung Cộng và Nga Sô cùng khối Cộng sản vĩnh viễn Vô Điều Kiện yểm trợ mọi mặt cho Hà Nội để duy tŕ cuộc chiến?

c) Nếu cả hai miền Nam-Bắc đều được hai khối cường quốc ủng hộ, th́ chiến tranh kéo dài đến bao lâu, và dân tộc Việt Nam được ǵ? Mất ǵ?

d) Miền Nam có chiến thắng cuộc chiến này không? Hay, vĩnh viễn nằm trong thế pḥng thủ và bị động, hay nói cách khác là suốt đời bị Mỹ bắt “giẫm chân tại chơ”, v́ lịch sử đă chứng minh chưa thấy VNCH vượt vỹ tuyến 17 để đánh địch quân, nghĩa là luôn luôn tôn trọng Hiệp Định 1954.

e) Nếu Chính phủ VNCH rơi vào t́nh trạng như điểm ( d ) nói trên, và ngay cả thời Đệ Nhị Cộng Ḥa cũng vậy (v́ lịch sử đă chứng minh), trong khi tham vọng cưỡng chiếm Miền Nam của Bắc Việt không từ bỏ th́ kết quả cuộc chiến như thế nào?

f) Tất cả lịch sử đă chứng minh. Phía CSVN chiến thắng, nhưng được ǵ? Và Tổ Quốc Việt Nam hiện nay đă mất ǵ? Dân tộc Việt Nam trong quá khứ và tương lai đă và sẽ mất ǵ, cần ǵ?

g) Ḥa b́nh vào giữa thập niên 1960 hay 1975 giống và khác ǵ nhau cho người c̣n sống hôm nay? Hay, được và mất ǵ cho mấy triệu con dân Việt nằm xuống hôm qua???

Rất nhiều câu hỏi cần đặt ra, nhưng chỉ nêu lên một số điểm căn bản để suy luận. Và nhằm khai thông, giải tỏa cho cuộc gặp gỡ bí mật, hay nói cách khác là một kế hoạch ḥa b́nh đă bị chết non, bằng một câu hỏi ngắn gọn rằng:

Phải chăng ông Ngô Đ́nh Nhu đă nh́n thấu hết cục diện chính trị của cả 2 miền Nam-Bắc, và biết trước kết quả của cuộc chiến???

Để rồi từ đó, ông đi đến một quyết định táo bạo nhưng có tính toán, nhằm muốn văn hồi cuộc chiến trong sự có lợi hỗ tương cho hai phe. Đồng thời phía ông Hồ Chí Minh cũng cùng chung một suy nghĩ, cho một Việt Nam được tự quyết trên phương diện Chủ Quyền Quốc Gia.

Phía Bắc Việt, chưa từng tiết lộ một chi tiết nào về vấn đề này, hay nói cách khác họ không dại ǵ nói ra để mất đi “cái oai của người chiến thắng”!

Phía Nam Việt, ai là người cực lực phản đối v́ cho rằng ông Nhu chỉ làm “ảo để tháu cáy” người Mỹ, chứ, ông Nhu không thể nào tính xa như vậy! Nếu có suy nghĩ như thế th́ xin hăy t́m đọc phần nhận định của chính ông Nhu trong: CHÍNH ĐỀ VIỆT NAM. Đó chính là cơ sở vững chắc nhất, là yếu tố quan trọng nhất để xác định một phần nào, dù là nhỏ nhất, để thấy rằng kế hoạch ḥa b́nh mà Cố vấn Ngô Đ́nh Nhu đang thực hiện dang dở là không mơ hồ và ảo tưởng. Trong cuốn sách giá trị đó, ông Nhu từng nhấn mạnh rằng, Hà Nội thắng th́ Chủ quyền của Việt Nam sẽ mất vào tay Trung Cộng. Xin thêm một lần được lặp lại rằng, hơn ai hết, trong nội các của Chính phủ Đệ Nhất Cộng Ḥa th́ ông Ngô Đ́nh Nhu là người duy nhất, và duy nhất là người nắm vững hết tin tức t́nh báo chiến lược từ hạ tầng đến thượng tầng cơ sở, để thấu triệt hiểu biết hết t́nh h́nh ngoại chính và nội bộ của đối thủ là Hồ Chí Minh, đơn cử một ví dụ mà toàn dân Việt Nam, ngay cả những đảng viên cấp cao trong Quốc Hội hay Bộ chính trị cộng sản Việt Nam thời đó, mấy ai biết được Công hàm bán Biển Đảo năm 1958 cho Trung Cộng do Phạm Văn Đồng kư tên, trong sự đồng ư của Hồ Chí Minh đang tối cao đương quyền lúc đó? Nhưng, biết đâu tin tức bí mật này đă lọt vào tai ông Cố vấn Ngô Đ́nh Nhu! Và, ai đoán ra được tư tưởng của Hồ Chí Minh khi đó??? Hai câu hỏi nhưng cũng là một vấn đề mà ngay cả Gia Cát Lượng, Trương Lương hay Phạm Lăi nổi tiếng bên Tàu đội mồ lên sống lại, cũng phải trả lời: Có trời mới biết!

Sở dĩ, phải đặt ra vấn đề trên, v́ toàn bộ tiểu tiết đến đại tiết của sự kiện đều bao trùm lên một sự bí mật, nên có quyền đặt ra giả định để tạo thành lập luận, ngơ hầu giúp các sử gia mai hậu anh minh cao kiến hơn để thẩm định một góc khuất lịch sử của nước nhà!

Hôm nay đây, đếm trên đầu ngón tay, sau ngày Cố vấn Ngô Đ́nh Nhu mất là 46 năm, hiện trạng chính trị của quốc gia Việt Nam đang như thế nào? Câu hỏi này không chỉ dành cho kẻ thắng người thua, không đơn phương dành cho người bênh hay chống ông. Nhưng tất cả đă thấy rơ. Biên giới phía Bắc, hay Tây Nguyên là nơi mà ông Nhu cho là tử huyệt đă về tay Trung Cộng. Rồi Hoàng Sa đang phát giấy bạc Trung Cộng cho dân Tàu xài, c̣n Trường Sa th́ Việt Cộng vẫn rêu rao là có “bộ đội ta” đang đóng. Phải, bộ đội đang đóng trên một vài gầm đá to không đủ để cho mấy con Cá Mập cà lưng khi ngứa ngáy ḿnh.

Chiến tranh hay chiến thắng ai nuôi mộng, được ǵ???

Ai nhận giải Nobel Ḥa B́nh? Và v́ sao người ta phải trao giải này? Có phải người ta hoan hô v́ một phần nhân loại không c̣n chảy máu. Chỉ cách đây vài ngày, người xem truyền h́nh trên toàn thế giới đều phải thút thít hay cắn môi trước cảnh một Mẹ già 100 tuổi ngồi trên xe lăn từ Bắc Hàn đến nhà Khách Đoàn Tụ, rồi khán giả phải thắt tim khi khi 2 người con tuổi đă 75 tuổi từ Nam Hàn đến, họ cung kính quỳ lạy người Mẹ kính yêu sau bao năm xa cách. Ranh giới giữa chiến tranh hay biên giới của ḥa b́nh thật gần nhưng thật xa nhiều quá! Ai mạnh dạn nói rằng tôi muốn đất nước tôi như thế! Có, có thể có vài người nhưng dễ dầu ǵ nói ra mà không nghẹn tiếng. Rất có thể! Có thể thôi, là 46 năm trước, ông cố vấn Ngô Đ́nh Nhu cũng đă muốn nhen nhóm lên ngọn lửa Ḥa B́nh dưới hai làn bom đạn. Chắc chắn, ư tưởng của ông không mang tham vọng cá nhân. Bởi, bộ óc trăm năm như ông không t́m ra được một lối thoát cho chính ḿnh tại Pháp-Đài Loan hay Ai Cập? Có lẽ, cái giá của dân tộc, của tổ quốc cao hơn mạng sống của chính ḿnh!

Ôi. Quê hương ơi! Bao giờ người cộng sản Việt Nam nghĩ được như thế!

Vĩnh biệt một chính trị gia ngàn năm khó kiếm với tấm ḷng kính phục, khâm phục của một kẻ sinh ra sau khi Người đă ngủ với giấc mộng ḥa b́nh, 1 năm.

© Nguyễn Duy Thành
© Đàn Chim Việt
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	NDNhu.jpg
Views:	12
Size:	22.0 KB
ID:	326806  
vuitoichat_is_offline  
Old 10-22-2011   #2
koorlie
R8 Vơ Lâm Chí Tôn
 
Join Date: Jan 2008
Posts: 12,025
Thanks: 0
Thanked 7,766 Times in 4,065 Posts
Mentioned: 35 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 2178 Post(s)
Rep Power: 33
koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8
koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8
Default

Với cái chết của Gaddafi vừa mới đây, ôn lại chuyện của ông Diệm và ông Nhu cũng đúng.

Ông Diệm và ông Nhu bỏ cả đời ra để lo cho phe nhóm Công Giáo của ḿnh, khiến cho Việt Nam náo loạn dẫn đến họa Cộng Sản về sau.

Người dân Việt Nam cũng biết và đă nổi lên giống như phe Liberation đă xử tử Gaddafi vậy. Nhưng rất tiếc là đă trễ.
koorlie_is_offline  
Old 10-23-2011   #3
AlexMT
R2 Kiếm Khách
 
Join Date: Jul 2008
Posts: 80
Thanks: 30
Thanked 8 Times in 7 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 0 Post(s)
Rep Power: 16
AlexMT Reputation Uy Tín Level 1
Default

Quote:
Originally Posted by koorlie View Post

Ông Diệm và ông Nhu bỏ cả đời ra để lo cho phe nhóm Công Giáo của ḿnh, khiến cho Việt Nam náo loạn dẫn đến họa Cộng Sản về sau.
Biết th́ nói, không biết th́ ngậm miệng mà học hỏi nhé, chớ học đ̣i đem "chiêu bài" tôn giáo ra để "bảo vệ" cái "dốt" của ḿnh .

Bạn biết ǵ về những chính sách, hoặc chiến thuật "cô lập" và "tận diệt" Cộng Sản của Đệ Nhất Cộng Ḥa Việt Nam ??? mà "hét rống" những câu như trên ??? Cộng Sản Việt Nam hai anh em Diệm và Nhu tạo lên chăng ? (hay chỉ là lối nghĩ thiển cận của bạn ?)

Bạn đă biết mở máy lên, gơ cọc cọc trên bàn phím để vào forums để nói "linh tinh", th́ hăy sử dụng "search" mà để đọc, nghiên cứu cái đúng cái sai nhé để tránh "phát ngôn" bừa băi .

Chia sẻ với bạn một chút nhé :

1. Cộng Sản Việt Nam là một bè lũ "cướp", "lật lọng" "lường gạt" t́nh thần yêu nước của nhân dân Việt Nam để cướp quyền thống trị, rồi quyền lực "cướp bóc" nhân dân Việt Nam.

2.Trung Cộng luôn luôn muốn "nuốt" Việt Nam suốt hàng ngh́n năm, và hiện đang "cướp đất" "lấn biển" lănh thổ Việt Nam với "ngầm" đồng ư của bè lũ "bán nước hại dân" Cộng Sản Việt Nam

3. Hoa Kỳ trước và sau như một, điều ǵ lợi cho họ th́ họ làm . Họ không bao giờ đồng minh với ai măi măi, và kết thù với ai măi măi . Điển h́nh như họ đă "giựt dây" đám tướng lănh miền Nam Việt Nam để đảo chánh chính phủ Đệ Nhất Cộng Ḥa . Hoa Kỳ cũng đă bỏ rơi miền Nam Việt Nam, và rồi không những bắt tay với Cộng Sản Việt Nam, mà c̣n hợp tác quân sự

Trong ba điều nêu trên đă mở mắt bạn ra chưa??? nếu chưa th́ cứ hăy từ từ "search the web" để học hỏi thêm nhé
AlexMT_is_offline  
Old 10-23-2011   #4
xgen
R1 Thường Dân
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 33
Thanks: 4
Thanked 0 Times in 0 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 0 Post(s)
Rep Power: 15
xgen Reputation Uy Tín Level 1
Default

Ban noi dung... nhung chien sach Ap Chien Luot khong phai cua 2 ong sang lap ra... chien luot nay da duoc thuc hien va thanh cong o Singapore va Malaysia before the Ngo's apply to the South Vietnam.

Chuyen phai noi la "Nhan & Qua" Ong Diem & Nhu lat do Vua Bao Dai de len nam quyen cai tri... thi cai "Qua" moi nguoi da biet roi...

Quan than ma phan phuc la "Bat Trung"

De Nhat Cong Hoa la Gia Dinh tri "doc quyen, doc tri" la bat nghia doi vo nhan dan giong nhu VC

Bat Trung Bat Nghia cho du co tai gio den dau nguoi ta cung ko kinh trong... chi co Cong Giao coi ho cao thuong tai the Ngo's are Christians... Christian la cai dao nguoi Phap truyen ba' va`o VN de dong hoa' nguoi Viet mai mai thanh thuoc dia khong chong khang lai Phap quoc.

The Ngo's la con Viet, mang ho Ngo ma ap dac dao giao tay phuong de lam sao tron mien Nam VN va phan phuc lat do Vua Bao Dai thi ban nghi sao...

Neu Vua Bao Dai khong bi lat do.... CSVN co ly do gi de giai phong mien nam?
xgen_is_offline  
Old 10-24-2011   #5
VDKLL
R2 Kiếm Khách
 
Join Date: Jun 2010
Posts: 156
Thanks: 32
Thanked 5 Times in 5 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 3 Post(s)
Rep Power: 15
VDKLL Reputation Uy Tín Level 1VDKLL Reputation Uy Tín Level 1
Default

Quote:
Originally Posted by xgen View Post
Ban noi dung... nhung chien sach Ap Chien Luot khong phai cua 2 ong sang lap ra... chien luot nay da duoc thuc hien va thanh cong o Singapore va Malaysia before the Ngo's apply to the South Vietnam.

Chuyen phai noi la "Nhan & Qua" Ong Diem & Nhu lat do Vua Bao Dai de len nam quyen cai tri... thi cai "Qua" moi nguoi da biet roi...

Quan than ma phan phuc la "Bat Trung"

De Nhat Cong Hoa la Gia Dinh tri "doc quyen, doc tri" la bat nghia doi vo nhan dan giong nhu VC

Bat Trung Bat Nghia cho du co tai gio den dau nguoi ta cung ko kinh trong... chi co Cong Giao coi ho cao thuong tai the Ngo's are Christians... Christian la cai dao nguoi Phap truyen ba' va`o VN de dong hoa' nguoi Viet mai mai thanh thuoc dia khong chong khang lai Phap quoc.

The Ngo's la con Viet, mang ho Ngo ma ap dac dao giao tay phuong de lam sao tron mien Nam VN va phan phuc lat do Vua Bao Dai thi ban nghi sao...

Neu Vua Bao Dai khong bi lat do.... CSVN co ly do gi de giai phong mien nam?

Tục ngữ có câu "Học 1 biết 10" nhưng mà Bạn lại ở dạng ngược lại, "học 10 mà chỉ biết 1"

Last edited by VDKLL; 10-24-2011 at 15:59.
VDKLL_is_offline  
Old 10-24-2011   #6
chaubathong75
R3 Hảo Kiếm Khách
 
chaubathong75's Avatar
 
Join Date: Oct 2011
Posts: 350
Thanks: 114
Thanked 16 Times in 9 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 14 Post(s)
Rep Power: 13
chaubathong75 Reputation Uy Tín Level 1chaubathong75 Reputation Uy Tín Level 1
Default

Quote:
Originally Posted by koorlie View Post
Với cái chết của Gaddafi vừa mới đây, ôn lại chuyện của ông Diệm và ông Nhu cũng đúng.

Ông Diệm và ông Nhu bỏ cả đời ra để lo cho phe nhóm Công Giáo của ḿnh, khiến cho Việt Nam náo loạn dẫn đến họa Cộng Sản về sau.

Người dân Việt Nam cũng biết và đă nổi lên giống như phe Liberation đă xử tử Gaddafi vậy. Nhưng rất tiếc là đă trễ.
Sao bạn lại ví ông Diêm và Nhu với Gaddafi chứ ?
Bạn có biết bọn CSVN và HCM sợ hai ông Diêm Nhu như sợ cọp không ?
Ngày mà hai ông này bị bọn tướng lảnh ngu ngốc ám hại là ngày HCM vổ tay ăn mừng hay không ?
Nếu hai ông Diêm Nhu c̣n sống th́ đố mà bọn CSVN chiếm được miền Nam
chaubathong75_is_offline  
Old 10-24-2011   #7
ez4me
R8 Vơ Lâm Chí Tôn
 
ez4me's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 12,083
Thanks: 2,765
Thanked 3,498 Times in 1,839 Posts
Mentioned: 4 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 583 Post(s)
Rep Power: 31
ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7
ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7
Default

thời buổi internet này mà sao ko chịu khó tí đi bạn hiền. Không phủ nhận là có những sai lầm trong nền đệ nhất cộng ḥa, cái nôi sơ khai của nền dân chủ ở VN nhưng:
Hăy so sánh: Giá trị đồng tiền thời đó và hiện tại
Chính những ông cs gộc c̣n thú nhận trong hồi kư: là dưới chế độ ông Diệm, cs gần như dead, tịt ngồi, ko phát triển được.
Dĩ nhiên 1 chế độ sơ khai c̣n non nớt sẽ có những thiếu sót nhưng nếu so với chế độ cs th́ là 1 trời 1 vực đấy. Kể cả thái thú Cabot lodge sau này cũng thú nhận là sai lầm khi để giết 2 người này qua việc bật đèn xanh cho đám phản tướng ( rất tiếc tui ko c̣n lưu cái link đó). Nói tóm lại, nên t́m hiểu trước khi phát biểu linh tinh dù biết rằng mỗi người có 1 ư kiến khác nhau nhưng đừng để người ta xem thường ḿnh là kẻ ấu trĩ.
(à quên, nếu viết ko bỏ dấu th́ ko phải là tiếng Việt, mà nếu ko tôn trọng tiếng mẹ đẻ của ḿnh th́ ...thôi xài tiếng mọi đi, chứ tiếng Việt ko dấu tía ai hiểu nổi)
ez4me_is_offline  
Old 10-24-2011   #8
xgen
R1 Thường Dân
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 33
Thanks: 4
Thanked 0 Times in 0 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 0 Post(s)
Rep Power: 15
xgen Reputation Uy Tín Level 1
Default

Tục ngữ có câu "Học 1 biết 10" nhưng mà Bạn lại ở dạng ngược lại, "học 10 mà chỉ biết 1"

Was there anything that I said was wrong? and not true about the Ngo's? Were they the one who overthrown Vua Bao Dai? and ez4me call it "đám phản tướng" to those who overthrown the Ngo's .. come on let's be fair here...

Ah what a joke! comparing Ong Nhu to Gia Cat Luong! did you see how much loyalty Gia Cat Luong to Luu Bi and Luu Tuyen, especially Luu Tuyen.... Although! Tay Thuc lost to Wei at the end but Gia Cat Luong still a hero because he wasn't only smart but also a loyalty. NO BODY COULD KILL HIM! So ask yourself! why the Vietnamese people give no respect to The Ngo's. Through out history! "đám phản tướng" was never heroes to the people. Am I right? the Ngo's are "đám phản tướng" and gia dinh tri (not much different from VC). They has nothing compare to Gia Cat Luong. "period" if you honor them, I bet your personality is no different from them.

Ok if there was an election to unite North and South Vietnam. by this time who had the most reputation to united the country other than Vua Bao Dai? By overthrown Vua Bao Dai, the Ngo's lost their reputation right there. This is one of the reason why they were no match to Ho Chi Minh, and they were Christians... VN is more than 90% of population were non-Christians by then = non-Christians did not like the Ngo's... With these facts they can't win Ho Chi Minh.

If the Ngo's still alive, possibility VC couldn't win the war but there will be another war between Non-Christians and Christian. One more time, South VN will be separated b/t Christians and Non-Christians like India and Pakistan. India and Pakistan were only one country before the separation b/t Hinduism and Muslim due to European favored Hinduism over Muslim = discrimination = racism = war = separation = war again. Evidence = upraised of the Buddhism!

The Ngo's weren't smart of what they did... one more time! nothing comparing to Gia Cat Luong
xgen_is_offline  
Old 10-25-2011   #9
koorlie
R8 Vơ Lâm Chí Tôn
 
Join Date: Jan 2008
Posts: 12,025
Thanks: 0
Thanked 7,766 Times in 4,065 Posts
Mentioned: 35 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 2178 Post(s)
Rep Power: 33
koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8
koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8
Default

Tôi tin chắc là những người bênh vực cho ông Diệm chỉ toàn là những người theo đạo Chúa. Thú nhận vậy đi, hay là tịt ng̣i. Họ bênh vực v́ đạo của ḿnh chứ không cần tin theo sự thật. C̣n sự thật là ông Diệm bị người dân VN xử tử giống Gaddafi. Đó là lư do khi Gaddafi bị dân chúng vùng lên đập chết th́ chuyện hai ông Diệm và Nhu được đem ra nhắc lại, bởi v́ họ bị dân chúng tẩy chay xử chết giống nhau.

Ông Diệm chống Cộng cho Chúa chứ không có chống Cộng cho người Việt, và lại chống không hữu hiệu, khiến cho miền Nam xâu xé tan nát và mở đường cho CS Bắc Việt đại thắng về sau. Miền Nam đau đớn có tổng thống tệ hại như vậy.

Thế giới Tây Phương đă lên án ông Diệm là bạo chúa! C̣n vợ chồng ông Nhu th́ người Việt bó hai tay đầu hàng, không biết 2 người đó là ai tự dưng có quyền nhảy cỡn lên ḥ hét! Chỉ có người đạo Chúa mới thích hai vợ chồng ông bà này. Tôi biết chắc như vậy.

Xin mời quí vị thân hữu coi ở đây, sách của ngoại quốc cho ông Diệm làm bạo chúa số #78. Được in ra ở khắp các nước Mỹ, Úc, Gia Nă Đại, Pháp, và nhiều nữa.

http://www.quicksales.com.au/buy/auc...temid=11333648
koorlie_is_offline  
Old 10-25-2011   #10
xgen
R1 Thường Dân
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 33
Thanks: 4
Thanked 0 Times in 0 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 0 Post(s)
Rep Power: 15
xgen Reputation Uy Tín Level 1
Default

Yep! These are facts and evidence. Look! They only make 10% of the South Vietnam people happied and what about the rest 90%. Evidence: upraised of the Buddhism, right?. They only served for their interests. Look at the different, VC was not Christian that was why most of the people believed in them at that time.

Thousands of soldiers and civilians were dead from fighting with the Christian French for indeed of liberation the country. However, the Ngo's tried to spread Christian again in South VN. Does it make any sense for Vietnamese people who killed by the Christian French? Remember! Most of the VIETNAMESE who worked for the French were Christians. They did served for the French and killed their own people. Please prove me wrong on this?

Honestly, the Ngo's did not do a good job of cleaning up the VC in South VN and being dictators. That's why most of the people did not supposed them. There was no way to win the war without the supporting from the majority! am I right? Did you see pictures of Ngo Dinh Diem everywhere (school, office, street...)? is it kinda similar to pictures of Ho Chi Minh, Stalin, Hilter, and Gaddafi? . It was the reasons why American want to take over the control of VNCH government.

If I was a Christian, I would appreciated what the Ngo's did; however, if I was not a Christian, I have a totally different point of view about their policy, interests, and humanity.

I am listening to other people point of view and prove me wrong with evidence. I take them all. PS: I do have a B.S of Asia study from the University of Hawaii at Manoa. Things that I said here are based on facts and my point of view. It has nothing do to with any religions.
xgen_is_offline  
Old 10-25-2011   #11
eaglevn
R8 Vơ Lâm Chí Tôn
 
eaglevn's Avatar
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 14,698
Thanks: 4,339
Thanked 5,102 Times in 2,801 Posts
Mentioned: 10 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 943 Post(s)
Rep Power: 31
eaglevn Reputation Uy Tín Level 8
eaglevn Reputation Uy Tín Level 8eaglevn Reputation Uy Tín Level 8eaglevn Reputation Uy Tín Level 8eaglevn Reputation Uy Tín Level 8eaglevn Reputation Uy Tín Level 8eaglevn Reputation Uy Tín Level 8eaglevn Reputation Uy Tín Level 8eaglevn Reputation Uy Tín Level 8eaglevn Reputation Uy Tín Level 8eaglevn Reputation Uy Tín Level 8eaglevn Reputation Uy Tín Level 8eaglevn Reputation Uy Tín Level 8eaglevn Reputation Uy Tín Level 8eaglevn Reputation Uy Tín Level 8eaglevn Reputation Uy Tín Level 8eaglevn Reputation Uy Tín Level 8
Default

lại chụp mũ và quơ đũa vậy bạn, tôi ko đạo thiên chúa, gia đ́nh thuần đạo phật 100% từ nhiều đời và có thể nói là "ko căm t́nh cho mấy đạo chúa" và tôi cũng rất đồng ư với ư kiến của ez4me, AlexMT, chaubathong75. Xă hội nào cũng có mặt tốt xấu, nhưng nền đệ nhất Cộng Hoà c̣n non trẻ mà đă có được những thành quả như vậy là rất đáng quí, nếu ông Diệm biết tế nhị chút trong vấn đề tôn giáo th́ có lẽ cục diện đă thay đổi. Dưới nền đệ nhất Cộng Ḥa, những người dân sống ko khổ sở như hiện tại, đó là căn bản đầu tiên. Ông Diệm ko truất phế vua playboy Bảo Đại mà là ông ta thoái vị v́ bản chất ông thích ăn chơi hơn là trị nước, tự t́m tài liệu mà xem đi nhé, typing hoài lười quá.

Last edited by eaglevn; 10-25-2011 at 14:50.
eaglevn_is_offline  
Old 10-25-2011   #12
mongolia
R2 Kiếm Khách
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 154
Thanks: 1
Thanked 0 Times in 0 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 2 Post(s)
Rep Power: 17
mongolia Reputation Uy Tín Level 1
Default

I think that co TT Ngo ding Diem & co co van Ngo Dinh Nhu had a policy, a path for our country. They were not blindly listened to American: that was the main reason why they get killed. To fight with the communism, we need to build a strong country. Look at South Korean - becoming one of the most technologically advanced countries - but it already endured a dictatorship from Phac Chinh Hy a while prior to becoming strong country as it is now. Our country - unfortunately can not be that good. We need to wait a longer time - communism will deteriorate by itself / young leaders from communist party will change. We - the one who live abroad -pray for the fate of our country to be in the good hands.
mongolia_is_offline  
Old 10-25-2011   #13
nhuquynh_1986
Banned
 
Join Date: Feb 2009
Location: https://t.me/pump_upp
Posts: 6,492
Thanks: 2,135
Thanked 1,040 Times in 726 Posts
Mentioned: 2 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 486 Post(s)
Rep Power: 0
nhuquynh_1986 Reputation Uy Tín Level 7nhuquynh_1986 Reputation Uy Tín Level 7nhuquynh_1986 Reputation Uy Tín Level 7nhuquynh_1986 Reputation Uy Tín Level 7
nhuquynh_1986 Reputation Uy Tín Level 7nhuquynh_1986 Reputation Uy Tín Level 7nhuquynh_1986 Reputation Uy Tín Level 7nhuquynh_1986 Reputation Uy Tín Level 7nhuquynh_1986 Reputation Uy Tín Level 7nhuquynh_1986 Reputation Uy Tín Level 7nhuquynh_1986 Reputation Uy Tín Level 7nhuquynh_1986 Reputation Uy Tín Level 7nhuquynh_1986 Reputation Uy Tín Level 7nhuquynh_1986 Reputation Uy Tín Level 7nhuquynh_1986 Reputation Uy Tín Level 7nhuquynh_1986 Reputation Uy Tín Level 7nhuquynh_1986 Reputation Uy Tín Level 7nhuquynh_1986 Reputation Uy Tín Level 7
Default

Noi tum lai
Sau hiep dinh Geneve
Cai nhin o nguoi mien nam roi vao tay cs bac viet
Do nhung nguoi lam chanh tri nen de nhat
NGOAI GIAO-QUAN SU-CHIEN LUOC VA MANH VE KINH TE
Khong chiu hop tac o mot duong lo i xay dung nen mot chinh the dan chu
Quan niem lap phap hanh phap khong giong dailoan hay singapour
Thanh ra ket cuoc thanh trung nhung phan tu dang vien de lai mien nam
Va roi sau do de ra phong trao mat tran giai phong mien nam
Nen de nhi cong hoa yeu kem trong vai tro bao ve tu do ( yeu kem ve quan su + nhan luc ) linh dao ngu tron linh
Linh ma linh kien tu phu nhan tt thieu phu nhan tran thien khiem
Mot tien don tu vi tuyen 17 sau khi nguoi my bo chay
LOI LA LOI O CHUNG TA KHONG CO' DUOC NHIEU NGUOI HET LONG VI QUOC GIA HY SINH CHO TU DO BAO VE HOA BINH
LICH SU QUA KHU DA CHUNG MINH
GIAI MA VE CUOC CHIEN MIEN NAM VN DA PHOI BAY ANH SANG
NEU NHU SAU HIEP DINH NGUOI MIEN NAM CHUNG TA PHAN DINH MO T RANH GIOI RO RAN NHU DAI LOAN VA TRUNG CONG TT NGO DINH DIEM MA LAM NHU TT DAI LOAN - THI KHONG CO' KET CUOC CHET THAM BOI PHE DAO CHANH 1.11.1963
TAI LIEU CUOC CHIEN VN DA GIAI MA
VA NEU NHU NGUOI VIET BO NUOC RA DI
BIET SUY NGHI GIU VUNG QUE HUONG LA PHAI CAM SUNG THI DA MUON
NHUNG TU SAU 1992 CHE DO CSVN DA NAM BAT CAI GI HOA BINH VA XAY DUNG QUE HUONG
NEU NHU KHONG CO' NHUNG NGUOI VIET KIEU TRO LAI GIUP VON CHO KE THU
CHAC CO' LE CHE DO CONG SAN DA LAT DO NHU NHUNG NUOC CONG SAN DONG AU
nhuquynh_1986_is_offline  
Old 10-25-2011   #14
ez4me
R8 Vơ Lâm Chí Tôn
 
ez4me's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 12,083
Thanks: 2,765
Thanked 3,498 Times in 1,839 Posts
Mentioned: 4 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 583 Post(s)
Rep Power: 31
ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7
ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7ez4me Reputation Uy Tín Level 7
Default

PHE CỘNG SẢN NGHĨ SAO VỀ TỔNG THỐNG NGÔ Đ̀NH DIỆM?

Tôn Thất Thiện


Trong những năm qua, tôi đă có nói cho anh em biết một số nhận định của các lănh tụ cộng sản khi được tin về vụ Tổng Thống Ngô Đ́nh Diệm bị đảo chánh và sát hại. Các lănh tụ Việt Cọng Miền Nam, như Nguyễn Hữu Thọ, hoặc Miền Bắc, như Vơ Nguyên Giáp, và cả ông Hồ Chí Minh, đều có nhận định về biến cố này. Hôm nay, tôi nhắc lại những nhận xét đó, và thêm vào đó, tôi xin kể thêm vài chuyện mà chính tai tôi đă được nghe, đặc biệt là nhận định của Ông Hồ Chí Minh, từ miệng một người đă được nghe chính Ông Hồ nói. Có biết những chuyện này mới có chất liệu để trả lời cho những người lập luận rằng "giết Ông Diệm là một điều cần để trừ hậu vận". Nhưng nay th́ rơ ràng rằng đó là lỗi lầm tầy trời của một số nhân vật, quân sự và dân sự, đối với dân tộc Việt Nam, không những đối với hai triệu người đă phải bỏ quê hương đi t́m nơi an thân, mà ngay cả mấy chục triệu người Miền Nam đang phải sống trong ô nhục, đàn áp, đói rách, mà chế độ cộng sản đă áp đặt lên họ.

Tôi kể lại sau đây những tường thuật của báo chí và học giả, mà tôi đă có dịp nhắc đến trong bài điểm sách "The Year of the Hare" của Giáo Sư Francis Xavier Winters năm 1999 cho tạp chí Ấn Độ "World Affairs": " Một quan điểm mới về vụ đảo chánh tháng 11, 1963: Ngô Đ́nh Diệm không phải là kẻ tác quái mà là một nạn nhân của thực dân" (Bài này đă được dịch ra tiếng Việt, in ra và phát cho người dự Lễ Tưởng Niệm Tổng Thống năm 1999). Tôi xin trích lại mấy đoạn sau đây:

"Khi đuợc tin ông Diệm bị lật đổ, Hồ Chí Minh nói với kư giả cộng sản danh tiếng, Wilfrid Burchett: "Tôi không thể ngờ rằng tụi Mỹ ngu đến thế ".

"Khi tướng Vơ Nguyên Giáp và những đồng chí c̣n sống sót của ông gặp Ông McNamara ở Hà Nội tháng 11 năm 1995, họ nói rằng: "Chính sách Kennedy ở Việt Nam sai lầm hết chỗ nói. Ngô Đ́nh Diệm là một người có tinh thần quốc gia, không khi nào ông chịu để cho người Mỹ dành quyền điều khiển chiến tranh, và sự người Mỹ dành quyền đă đưa người Mỹ đến thất bại đắt giá. Cho nên, kết quả của cuộc đảo chánh lật đổ ông Diệm năm 1963 là sự kết thúc sớm [sự hiện diện] Hoa Kỳ ở Việt Nam, một điều đáng làm cho người ta ngạc nhiên".

"Và đài phát thanh Hà Nội nói: "Do sự lật đổ Ngô Đ́nh Diệm và em ông là Ngô Đ́nh Nhu, tụi đế quốc Mỹ đă tự ḿnh hủy diệt những cơ sở chính trị mà họ đă mất biết bao nhiêu năm để xây dựng"

"Về phía các lănh tụ Mặt Trận Giải Phóng Miền Nam th́ họ không ngờ là họ lại may mắn như thế. Nguyễn Hữu Thọ nói với báo Nhân Dân: "Sự lật đổ Diệm là một món quà mà Trời ban cho chúng tôi."

Và Phó Chủ Tịch Trần Nam Trung nói: "Tụi Mỹ quyết định đổi ngựa giữa ḍng. Chúng sẽ không khi nào t́m được một người hữu hiệu hơn Diệm."

Trên đây là chuyện báo chí và học giả ngoại quốc kể lại. Bây giờ tôi xin kể ba chuyện mà chính tôi đă được tai nghe mắt thấy từ những người trong cuộc. Những chuyện này vừa có một giá trị nhân chứng, vừa có một giá trị lớn về lịch sử, và đối với chúng ta, những người kính mến Tổng Thống, nó làm cho ta hănh diện là "Diemiste" (Năm 1955, ở quảng trường Trocadéro, Paris, một người Pháp mắng tôi là "espèce de Diemiste", khi vượt xe tôi, v́ ông ta cho rằng tôi đă cản đường xe ông, và tôi rất lấy làm hănh diện bị mắng như vậy...)

1/ Trong những năm trước 1963, trong số kỷ giả Mỹ ở Sài G̣n có ông Keyes Beech, đặc phái viên của báo Chicago Tribune, một nhà báo rất được kính nể. Năm 1963 ông này không vào huà với đám kư giả chống Tổng Thống. Sau 1963, ông vẫn được ở lại Sá G̣n, và ông vẫn thân thiện với tôi. Ông thỉnh thoảng mời tôi đến nhà ông ấy ở gần Bô. Ngoại Giao ăn cơm. Một hôm, trong những chuyện ông kể tôi nghe có chuyện sau đây. Ông nói: "You know, on the afternoon of the day President Diem was overthrown, I was in a bar in Pnom-Penh. Sitting next to me was Wilfrid Burchett. We were not friends. But on hearing the news about President Diem’s death, he turned to me and said: "It's unbelievable! They have killed the only man with the ideas and the organisation that can stop us". ("Thật là không thể tin được: chúng nó đă giết chết người duy nhất có tư tưởng và tổ chức có thể chận chúng tôi"). Burchett không nói rơ "chúng nó và "chúng tôi" là ai, nhưng ta cũng có thể thấy rơ là "chúng nó" là phe chống cộng , và "chúng tôi" là phe cộng sản.

2/ Lúc trẻ, trước năm 1945, ở Huế, tôi quen bà Hồ Thị Mộng Chi. Bà này là con Cụ Thượng Thơ Hồ Đắc Khải, cháu gọi Bác sĩ Tôn Thất Tùng là cậu, và vợ Bác sĩ Đặng Văn Hồ. Bác sĩ Tùng là bà con và hàng xóm, ở cách nhà tôi hai nhà, và Bà Chi ở sít nhà Bác sĩ Tùng. Bà lại là bạn thân của Ông Ta. Quang Bửu, thầy tôi. Nên chúng tôi qua lại thường, và tôi coi bà ấy như là chị, và bà ấy cũng đối xử với tôi như em ḿnh. Sau 1945, bà Chi đem con đi Pháp, ơ? Paris cho chúng đi học. Lúc đó tôi du học ở London. Muà hè nào cũng có về Paris chơi và ở nhà bà ấy, có khi ở cả tháng. Nhưng sau 1954, bà tỏ ra thân với phía Bắc Việt, có lẽ v́ Bác sĩ Tùng và ông Bửu ở phiá đó, cũng có thể v́ Bác sĩ Hồ, lúc đó là Thiếu tá Quân Y trong quân đội Việt Nam, mà lại thêm có vợ bé. Tôi th́ cộng tác với Tổng Thống Diệm. V́ vậy mà tôi không đi lại với gia đ́nh Bà Chi nữa. Sau 1960 , và nhất là sau 1968, th́ "chiến tuyến" lại càng rơ ràng hơn nữa, v́ Bà Chi làm bí thơ cho Bà Nguyễn Thị B́nh. Hai người con bà ấy cũng "anti-Saigon" rất hăng, và khi "phe ta" thắng trận năm 1975 th́ mẹ con đều dắt nhau về Việt Nam thăm viếng ngay. Qua bạn bè, đặc biệt là anh Bửu Kỉnh (nay đă mất), một người bạn thân của gia đ́nh bà Chi, mà cũng thân tôi, tôi được biết như trên, nên sau 1975, tôi vẫn giữ thái độ "kính nhi viễn chi". Nhưng một hôm, vào khoảng năm 1978, nhân dịp ghé Paris, gặp anh Bửu Kỉnh, anh ấy bảo: " Sao toa không đến thăm Chị Chi". Tôi trả lời: "Sức mấy! Chắc chi Chị ấy tiếp tui mà đến!" Anh Kỉnh lại nói: "Đến đi! Chị hỏi thăm toa đó!" Tôi ngạc nhiên. Anh Kỉnh lại nói thêm: "Nay, thay đổi rồi!". Tôi nghĩ: "À, như rứa!". Và một hai hôm sau, tôi điện thoại đến bà Chi. Bà trả lời rất vui vẽ, xem như chẳng có ǵ xảy ra giữa chị ấy và tôi từ 1954 cả, và bảo tôi đến chơi. Chị lại nói thêm là Chị sẽ làm "purée de pomme de terre" cho tôi ăn. Xin nói đó là món ăn mà trước 1954 bà ấy thường cho tôi ăn. Bà làm rất ngon, và tôi rất thích. Trong buổi tái ngộ, nói chuyện lông bông luôn mấy giờ đồng hồ. Tôi ngồi nghe nhiều hơn là nói, và nghe ba mẹ con đua nhau đả kích Việt Cộng kịch liệt! Tôi sửng sốt. Tôi không dám hỏi tại sao, nhưng chỉ đoán, nhờ bà Chi nói "tụi nó tệ lắm", và nhờ anh Bửu Kỉnh cho biết trước đó là trong chuyến về Việt Nam bà không được Việt Cọng tiếp đón niềm nở, v́ nó thắng rồi nên không cần đến bà nữa. Bà th́ lại tưởng rằng v́ bà là người có công, nhất là đă giúp cộng sản trong việc tuyên truyền (con đại thần Triều Nguyễn mà lại đứng về phe cách mạng, bí thơ Bà Nguyễn Thi. B́nh, ở ngay Paris, trong một cuộc đàm phán hệ trọng). Người con th́ có thổ lộ là "tụi nó dốt quá" (nó nói rằng Mă Lai không phải là quốc gia độc lập, c̣n Lê Đức Thọ, được anh ta dẫn đi coi thành tựu kinh tế kỹ nghê. Pháp lúc viếng thăm Paris th́ cho rằng "chẳng có ǵ đáng để ư")!! Nhưng điều đáng ghi nhất là giây phút chót của cuộc tái ngộ. Lúc đó cũng gần 12 giờ khuya. Bà Chi đưa tôi ra cửa, và cùng tôi đi mấy bước ra giữa phố , lúc đó vắng. Tôi không hề đề cập ǵ đến ông Diệm trong cuộc gặp gỡ, nhưng trước khi chia tay bà ta nói: "Nghĩ kỹ lại, chỉ có Ông Diệm là hơn hết!".

3/ Chuyện thứ ba là một chuyện về kiên nhẫn, hay có thể nói là ĺ lợm. Từ năm 1963 tôi hằng nghĩ rằng Ông Hồ Chí Minh phải có chia sẻ với những người trong Đảng một nhận định ǵ về cuộc đảo chánh. Nhưng sưu tầm tài liệu, hết năm này qua năm khác, không thấy có một nhận định nào của Ông Hồ. Tất nhiên, điều đáng làm nhất là hỏi những người gần gũi Ông Hồ. Nhưng họ là người "phía bên kia", và họ lại ở Hà Nội. Làm được việc này hầu như là vô hy vọng. Nhưng, may thay, tôi đă làm được. Trong thời gian gần đây tôi may mắn gặp một người từ Hà Nội, mà tôi quen khá thân trước năm 1954. Và cũng rất may, người này là một người hiếm có đă được chính tai ḿnh nghe Ông Hồ nhận định về vụ đảo chánh 1963. Người này tuyệt đối cấm tôi tiết lộ tên trong khi y c̣n sống, v́ đây là một "bí mật thâm cung", nên tôi chỉ gọi y là "Cán bộ X". Cán bộ X đă kể cho tôi nghe câu chuyện như sau: Y là một người có mặt tại Phủ Chủ Tịch ở Hà Nội ngày xảy ra đảo chánh ở Sài G̣n. Y thuộc một nhóm được Ông Hồ cho gặp chiều ngày 2/11/1963. Khi vào Phủ Chủ Tịch th́ Ông Hồ đang bận tiếp một phái đoàn ǵ đó. Y phải đợi ngoài hành lang. Đang đợi th́ thấy có người mang một bao thơ vào cho Ông Hồ. Nh́n vào, thấy Ông mở thơ ra đọc, xong, không nói ǵ, bỏ thơ vào túi, rồi tiếp tục tiếp khách. Một lúc sau, khách đi rồi, Ông cho gọi nhóm của Cán bộ X vào, và nói: "Lúc năy người ta báo cho Bác biết là Ông Diệm vừa bị lật đổ. Ông Diệm là kẻ địch thủ ghê gớm nhứt của Bác. Nay Ông đă bị loại rồi, th́ chiến thắng chắc chắn sẽ về ta rồi." Lịch sử Miền Nam Việt Nam từ 1963 đến 1975 có thể thâu gọn trong câu nói đó, và những người tự nhận là thuộc về Đệ Nhứt Cộng Hoà nên nhắc nhủ những cá nhân, hay đoàn thể, đă nhúng tay vào việc lật đổ và hạ sát Tổng Thống Ngô Đ́nh Diệm nên suy niệm về câu nói đó và trách nhiệm của ḿnh về những ǵ đă xảy ra từ 1963 đến nay.


Tôn Thất Thiện
(coi tí đi nhé, à mấy tay chơi tiếng mọi th́ ai mà đọc được, nếu ko bỏ dấu th́ xài tiếng Campuchia đi)
ez4me_is_offline  
Old 10-26-2011   #15
koorlie
R8 Vơ Lâm Chí Tôn
 
Join Date: Jan 2008
Posts: 12,025
Thanks: 0
Thanked 7,766 Times in 4,065 Posts
Mentioned: 35 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 2178 Post(s)
Rep Power: 33
koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8
koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8koorlie Reputation Uy Tín Level 8
Default

Quote:
Originally Posted by ez4me
"Khi đuợc tin ông Diệm bị lật đổ, Hồ Chí Minh nói với kư giả cộng sản danh tiếng, Wilfrid Burchett: "Tôi không thể ngờ rằng tụi Mỹ ngu đến thế ".
Người bạn này nói đúng. Lúc ông Diệm bị xử tử (giống như Gaddafi ngày nay), HCM rất tức giận nên chửi bới Mỹ rất nhiều. Phải chi c̣n ông Diệm th́ HCM có thể chiếm miền Nam rất sớm khoảng năm 65 hay khoảng Mậu Thân 68 rồi. Nhưng v́ ông Diệm bị lật đổ nên miền Nam đă được kéo dài thêm mấy năm. Khiến cho HCM chết đi mà không được chính mắt thấy CS thành công.

Miền nam lúc đó rất giàu có và ít người, ruộng đồng miền nam dư sức nuôi sống cả Việt Nam, Thái Lan, Lào, Miên cộng lại. Tiền dư cũng đủ cho ngân khố chế vũ khí chống Cộng Sản, đánh thẳng ra bắc. Mà không biết ông Diệm để cho ông Nhu làm cái giống ǵ mà miền nam chỉ kiếm vừa đủ sống, c̣n phải ăn xin thêm của Mỹ để nuôi người Công Giáo di cư từ miền bắc vô. Rồi cố thủ nằm ăn hại ở trong miền nam chờ ngày lính CS leo vô đập lên đầu. Rất là xấu hổ. Ông Nhu mà quậy phá thêm một thời gian nữa chắc miền nam phải bán gái qua Lào kiếm sống giống như cộng sản bây giờ.

Đệ Nhị Cộng Ḥa có những danh tướng chống CS cho đến ngày cuối cùng rồi tự tử mà chết, Lê Văn Hưng, Nguyễn Khoa Nam với nhiều lắm... C̣n hỏi thử ông Diệm có tướng nào tài giỏi th́ ông Diệm chỉ vô ông Nhu. Rồi ông Nhu chỉ vô bà Nhu. Hết. Hai ông bà này mà đánh lộn với Vơ Nguyên Giáp với Văn Tiến Dũng chắc là bóp mũi hai ông Giáp Dũng xẹp lép hén!
koorlie_is_offline  
Old 10-28-2011   #16
xgen
R1 Thường Dân
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 33
Thanks: 4
Thanked 0 Times in 0 Posts
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 0 Post(s)
Rep Power: 15
xgen Reputation Uy Tín Level 1
Default

ez4me you don't even know what you are talking about! there are enough evidence for you to look into the Ngo's and think of a bigger picture. Vua Bao Dai wasn't a playboy. He did alot for VN and his people. You can do a research about him. minh lon len tai My. Minh khong biet type bo dau.... ban doc duoc thi doc ko duoc thi dung doc. chu quoc ngu do nguoi phap lap nen... cung chan phai la chu cha ong ta de lai dau. Chu Nom tuy to China ra nhung cua cha ong ta sang lap da bi Christian Phap lam mat di roi ban ah. Nguoi Phap cung ko tot gi ma lap ra tieng quoc ngu cho VN ngoai y' do^` tuyen truyen va dao.
xgen_is_offline  
Old 11-09-2011   #17
woolee
R5 Cao Thủ Thượng Thừa
 
Join Date: Jun 2011
Posts: 1,928
Thanks: 1,826
Thanked 1,811 Times in 842 Posts
Mentioned: 13 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 500 Post(s)
Rep Power: 16
woolee Reputation Uy Tín Level 7woolee Reputation Uy Tín Level 7woolee Reputation Uy Tín Level 7
woolee Reputation Uy Tín Level 7woolee Reputation Uy Tín Level 7woolee Reputation Uy Tín Level 7woolee Reputation Uy Tín Level 7woolee Reputation Uy Tín Level 7woolee Reputation Uy Tín Level 7woolee Reputation Uy Tín Level 7woolee Reputation Uy Tín Level 7woolee Reputation Uy Tín Level 7woolee Reputation Uy Tín Level 7woolee Reputation Uy Tín Level 7woolee Reputation Uy Tín Level 7woolee Reputation Uy Tín Level 7woolee Reputation Uy Tín Level 7woolee Reputation Uy Tín Level 7woolee Reputation Uy Tín Level 7woolee Reputation Uy Tín Level 7woolee Reputation Uy Tín Level 7woolee Reputation Uy Tín Level 7
Default

This topic is so good and everybody here discussed it so well
Buddies, I liked the way you guys spoke out
Why you guys stopped discussing it !!!
Good job

À quên hỏi các bạn có ai biết dưới thời đệ nhất cộng ḥa, ông Diệm c̣n có một sự việc:

Xây dựng Khu trù mật và ấp chiến lược ....

Nguyên nhân và mục đích. Người dân sống dưới thời đó phàn ứng như thế nào không

Last edited by woolee; 11-09-2011 at 16:45.
woolee_is_offline  
 
User Tag List


Facebook Comments


Phim Bộ Sốt Nhất 1 Tháng qua

Phim Bộ Sốt Nhất 2 Tháng qua

Phim Bộ Sốt Nhất 3 Tháng qua

Phim Bộ Sốt Nhất 6 Tháng qua

Phim Bộ Sốt Nhất 1 Năm qua
iPad Tablet Menu

HOME

Breaking News

Society News

VietOversea

World News

Business News

Other News

History

Car News

Computer News

Game News

USA News

Mobile News

Music News

Movies News

Sport News

ZONE 1

ZONE 2

Phim Bộ

Phim Lẻ

Ca Nhạc

Thơ Ca

Help Me

Sport Live

Stranger Stories

Comedy Stories

Cooking Chat

Nice Pictures

Fashion

School

Travelling

Funny Videos

NEWS 24h

HOT 3 Days

NEWS 3 Days

HOT 7 Days

NEWS 7 Days

HOT 30 Days

NEWS 30 Days

Member News
Diễn Đàn Người Việt Hải Ngoại. Tự do ngôn luận, an toàn và uy tín. V́ một tương lai tươi đẹp cho các thế hệ Việt Nam hăy ghé thăm chúng tôi, hăy tâm sự với chúng tôi mỗi ngày, mỗi giờ và mỗi giây phút có thể. VietBF.Com Xin cám ơn các bạn, chúc tất cả các bạn vui vẻ và gặp nhiều may mắn.